2020-12-01 16:54:20
受到新冠疫情影响，今年第33个“世界艾滋病日”格外受到关注。
日前，丁香园创始人、董事长、中国性病艾滋病防治协会第六届理事会理事李天天与蓝城兄弟创始人、董事长兼 CEO，淡蓝公益创始人耿乐就企业如何“携手防疫抗艾、共担健康责任”进行了深入探讨。
一问:丁香园、蓝城兄弟在抗艾/防艾方面做了哪些工作、有何亮点成果?
耿乐:蓝城兄弟旗下企业社会责任平台淡蓝公益主要专注于LGBTQ群体的公益工作，包括艾滋病防治和倡导积极健康生活。
近年来，蓝城兄弟持续赋能诸多公益机构，让他们能够利用互联网的技术和流量优势，帮助到更多人群。在淡蓝公益与国家疾控中心合作的艾滋病在线预约检测系统中，用户可以轻松找到全国七千多家有检测和服务资质的机构。蓝城兄弟还和中国预防性病艾滋病基金会成立淡蓝公益专项基金。更在今年“青春零艾滋”活动现场宣布，将启动“青春无艾计划”，为100个公益机构提供流量、技术等能力建设支持，帮助他们在LGBTQ群体中开展艾滋病防控工作。
除此之外，我们积极利用互联网及大数据技术，和相关政府机构、科研机构等开展合作，推动科研进步。
蓝城兄弟旗下荷尔健康业务，是专注男性健康领域的健康服务平台，为广大用户提供友好、便捷、专业、安心的互联网健康服务。其中包括预防性用药、阻断性用药、治疗性用药还有艾滋病检测试剂等，目前荷尔健康的主要用户为男性人群，希望未来可以更多服务全人群。
李天天:丁香园一直思考如何把专业医生的能力赋能给普通的用户和大众，包括患者防范疾病、提高生活质量。在2015年的时候推出丁香医生，旨在依托医生专业能力和经验知识帮助消费者和患者去解决健康困扰，同时为他们提供解决方案。
我们一直强调上游思维，是希望解决产生问题的根本原因。用医生的专业能力提前预防，让患者少发病、晚发病甚至不发病。因为上游除了患者，还包含了健康敏感人群、潜在患者甚至健康弱势人群。
二问:两位是从传统行业走到互联网，这样的跨界经验让你们如何理解互联网+医疗服务?互联网+医疗服务架构下，医院服务和触及弱势群体方面有怎么样显著的优势?
李天天:互联网医疗的内涵和外延都是比较宽泛领域和概念，当前互联网医疗场景下的“人”“货”“场”已经发生了变化，“人”不再只是病人，而是包含了更广泛的人群。“货”则是将内容型产品、工具型产品交付出去，而不是传统意义药品这一种形态。“场”从原来的病房、门诊等院内场景变成了院外场景。所以我认为应该用一个更加整体连续角度看待互联网医疗，它一定是连续整体的解决方案。
耿乐:对于艾滋病这一块，我们期望要做的包括预防、治疗、康复等，甚至包括慢病管理，希望未来可以跟丁香园能够有更多互动和合作。
三问:今年中国在抗击新冠方面有很多经验可以输出到国外。两位认为互联网+医疗，包括艾滋病防治还有整体的互联网+医疗方面，两位觉得我们应该有什么经验可以向海外输出?
耿乐:新冠疫情给所有人上了一课:人类对于疾病或者病毒的理解，还有很多未知领域。从长远来看，人类与疾病包括与病毒的抗争，还将是一个非常漫长的过程。
李天天:疫情期间我们做了全球第一张疫情地图和科普内容，实现了三个月内浏览量超过76亿次。之后在再做的线上问诊，三个月内问诊量达120万人次。数据地图、科普内容解答了当时民众最焦虑最关心的问题，例如什么是气溶胶传播。当用户还有需求则会进入一对一的问诊环节。按照76亿比120万测算——大概是6333:1。这意味着6000多人当中才会有1个人进入线上咨询问诊，这样一个好处是什么?
首先，极大缓解医疗资源紧缺，疫情期间医生很紧缺，如果没有前端那么好内容和数据防护，所有的流量都涌到咨询平台，那么平台压力则是巨大的。
其次，节约了社会成本，前端免费的数据、内容、辟谣解答了用户常见问题，这样一个线上分级诊疗模式是有可能成为艾滋病防控领域复用的新模式。
实际上，在疫情期间，丁香园还做了很多的医生培训课程，邀请前线医生录制课程，让其他医生可以及时对疾病有所了解。医务人员的医学知识需要不断更新迭代，比如做手术时，一些医务人员担心手术感染。如果术中手划破该怎么处理，如果接待患者刚好HIV阳性该怎么防护等，医生也需要教育。
四问:李总谈到医务人员对艾滋病、同性恋话题的态度和趋势。耿总观察到蓝城兄弟用户对艾滋病的认识和态度有怎样的变化?
耿乐:不可否认公众对于艾滋病的认知比很多年前的歧视、误解、污名化或恐惧有了很大改善。对艾滋病的防治或不幸感染后涉及的相关政策甚至是服药依从性的教育也都都有提升。从不知道如何佩戴安全套到养成习惯并定期检测，甚至有了解感染后如何服用国家提供的免费药物，包括一些年轻人知道怎么样服用PrEP。
数据也显示，男男人群的HIV感染率在很多地区持续下降。这能够让我们有信心去利用好“互联网+HIV防治”的工作方法，让他们能够有意识防治这个疾病。我们觉得自己未来可以做得更多更好，也期待可以跟更多专业医生专业机构有更好合作。
李天天: 我认为教育是破除歧视、破除误解的最好的方式。其实到今天一些医生仍然认为同性恋是一种疾病，这是因为他们的知识更新不够，学习机会比较少。所以我认为应该不断的对医生进行这样的教育和培训，告诉他们对于疾病的分类的最新定义、全世界主流专家的观点、WHO的观点。我认为这种教育工作是值得去做的，而且一直是丁香园全力以赴去推进的。我们接下来一方面会关注医生的职业教育，另一方面还会持续关注像一些特殊人群的安全防护，包括一些普法教育。
五问:从蓝城兄弟的用户角度来说，您认为高危群体主要有哪些需求?对于这些人群有哪些需求需要被特别注意的?
耿乐:我们用户的需求非常多层次，包括了解科普知识、预防用药、紧急阻断、服药依从度教育等等，正是基于多层次需求，我们做了用户分层，做不同的“互联网+HIV防治服务”。
当然也包括互联网+医疗服务，所以我们可能更需要创造一个包容友好的就医环境，特别要关注的是对于用户隐私保护。其次，我希望能够充分利用专业医生的公信力，去传播预防知识和最新的防治措施。
六问:刚才两位介绍了两个产品跟互联网健康相关功能。我们既然要再探讨合作可能性，两位是最希望跟对方的产品哪一部分或者功能对接与合作?
李天天:任何合作都是基于对用户洞察和对用户需求的理解做出来的。产品层面合作是结果，首先要理解我们所面对的人群究竟有什么样的诉求，需要我们提供什么。例如，我会比较关注像老年艾滋病人群的诉求，他们除了需要疾病预防知识，还要面对很多社会心理方面的压力，是否有什么方式可以更好帮助他们缓解?否则当这一人群遇到问题却得不到正确指导时，可能采取一些危险方式甚至违法方式解决遇到的问题。我们有义务去帮助他们学习知识、解答困扰，提供问题解决方案。
另外，如果面对性活跃人群，我觉得像蓝城兄弟已经做的非常出色和完整，他们从疾病的预防、科普、检测，包括到PrEP的一些准备，基本是一个比较完整的闭环。我们还是更希望发挥丁香园、丁香医生的网络效应优势，能够扮演这样一个健康生活方式向导的角色，可以跟蓝城兄弟或类似企业机构更多合作，把更优质解决方案向人群进行精准推送。
耿乐:丁香园、丁香医生对于专业医生或者公众的影响力都是极大的。蓝城兄弟对LGBTQ群体的用户理解、用户覆盖和影响也有一定优势，我们双方可以有很多角度深度合作。包括可以共同面向社群科普，提供如何预防艾滋病、治疗艾滋病等知识，也可以向社会输出更多关于这个人群的生存状态和诉求，以及如何用科学视角看待同性恋人群，看待艾滋病感染者。我也希望任何人就医或者检测HIV，都能被非常友好的对待。
艾滋病只是一种慢性病，它与道德无关，希望我们能够平等对待这样一个疾病。
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2020-12-01 16:54:20
受到新冠疫情影响，今年第33个“世界艾滋病日”格外受到关注。
日前，丁香园创始人、董事长、中国性病艾滋病防治协会第六届理事会理事李天天与蓝城兄弟创始人、董事长兼 CEO，淡蓝公益创始人耿乐就企业如何“携手防疫抗艾、共担健康责任”进行了深入探讨。
一问:丁香园、蓝城兄弟在抗艾/防艾方面做了哪些工作、有何亮点成果?
耿乐:蓝城兄弟旗下企业社会责任平台淡蓝公益主要专注于LGBTQ群体的公益工作，包括艾滋病防治和倡导积极健康生活。
近年来，蓝城兄弟持续赋能诸多公益机构，让他们能够利用互联网的技术和流量优势，帮助到更多人群。在淡蓝公益与国家疾控中心合作的艾滋病在线预约检测系统中，用户可以轻松找到全国七千多家有检测和服务资质的机构。蓝城兄弟还和中国预防性病艾滋病基金会成立淡蓝公益专项基金。更在今年“青春零艾滋”活动现场宣布，将启动“青春无艾计划”，为100个公益机构提供流量、技术等能力建设支持，帮助他们在LGBTQ群体中开展艾滋病防控工作。
除此之外，我们积极利用互联网及大数据技术，和相关政府机构、科研机构等开展合作，推动科研进步。
蓝城兄弟旗下荷尔健康业务，是专注男性健康领域的健康服务平台，为广大用户提供友好、便捷、专业、安心的互联网健康服务。其中包括预防性用药、阻断性用药、治疗性用药还有艾滋病检测试剂等，目前荷尔健康的主要用户为男性人群，希望未来可以更多服务全人群。
李天天:丁香园一直思考如何把专业医生的能力赋能给普通的用户和大众，包括患者防范疾病、提高生活质量。在2015年的时候推出丁香医生，旨在依托医生专业能力和经验知识帮助消费者和患者去解决健康困扰，同时为他们提供解决方案。
我们一直强调上游思维，是希望解决产生问题的根本原因。用医生的专业能力提前预防，让患者少发病、晚发病甚至不发病。因为上游除了患者，还包含了健康敏感人群、潜在患者甚至健康弱势人群。
二问:两位是从传统行业走到互联网，这样的跨界经验让你们如何理解互联网+医疗服务?互联网+医疗服务架构下，医院服务和触及弱势群体方面有怎么样显著的优势?
李天天:互联网医疗的内涵和外延都是比较宽泛领域和概念，当前互联网医疗场景下的“人”“货”“场”已经发生了变化，“人”不再只是病人，而是包含了更广泛的人群。“货”则是将内容型产品、工具型产品交付出去，而不是传统意义药品这一种形态。“场”从原来的病房、门诊等院内场景变成了院外场景。所以我认为应该用一个更加整体连续角度看待互联网医疗，它一定是连续整体的解决方案。
耿乐:对于艾滋病这一块，我们期望要做的包括预防、治疗、康复等，甚至包括慢病管理，希望未来可以跟丁香园能够有更多互动和合作。
三问:今年中国在抗击新冠方面有很多经验可以输出到国外。两位认为互联网+医疗，包括艾滋病防治还有整体的互联网+医疗方面，两位觉得我们应该有什么经验可以向海外输出?
耿乐:新冠疫情给所有人上了一课:人类对于疾病或者病毒的理解，还有很多未知领域。从长远来看，人类与疾病包括与病毒的抗争，还将是一个非常漫长的过程。
李天天:疫情期间我们做了全球第一张疫情地图和科普内容，实现了三个月内浏览量超过76亿次。之后在再做的线上问诊，三个月内问诊量达120万人次。数据地图、科普内容解答了当时民众最焦虑最关心的问题，例如什么是气溶胶传播。当用户还有需求则会进入一对一的问诊环节。按照76亿比120万测算——大概是6333:1。这意味着6000多人当中才会有1个人进入线上咨询问诊，这样一个好处是什么?
首先，极大缓解医疗资源紧缺，疫情期间医生很紧缺，如果没有前端那么好内容和数据防护，所有的流量都涌到咨询平台，那么平台压力则是巨大的。
其次，节约了社会成本，前端免费的数据、内容、辟谣解答了用户常见问题，这样一个线上分级诊疗模式是有可能成为艾滋病防控领域复用的新模式。
实际上，在疫情期间，丁香园还做了很多的医生培训课程，邀请前线医生录制课程，让其他医生可以及时对疾病有所了解。医务人员的医学知识需要不断更新迭代，比如做手术时，一些医务人员担心手术感染。如果术中手划破该怎么处理，如果接待患者刚好HIV阳性该怎么防护等，医生也需要教育。
四问:李总谈到医务人员对艾滋病、同性恋话题的态度和趋势。耿总观察到蓝城兄弟用户对艾滋病的认识和态度有怎样的变化?
耿乐:不可否认公众对于艾滋病的认知比很多年前的歧视、误解、污名化或恐惧有了很大改善。对艾滋病的防治或不幸感染后涉及的相关政策甚至是服药依从性的教育也都都有提升。从不知道如何佩戴安全套到养成习惯并定期检测，甚至有了解感染后如何服用国家提供的免费药物，包括一些年轻人知道怎么样服用PrEP。
数据也显示，男男人群的HIV感染率在很多地区持续下降。这能够让我们有信心去利用好“互联网+HIV防治”的工作方法，让他们能够有意识防治这个疾病。我们觉得自己未来可以做得更多更好，也期待可以跟更多专业医生专业机构有更好合作。
李天天: 我认为教育是破除歧视、破除误解的最好的方式。其实到今天一些医生仍然认为同性恋是一种疾病，这是因为他们的知识更新不够，学习机会比较少。所以我认为应该不断的对医生进行这样的教育和培训，告诉他们对于疾病的分类的最新定义、全世界主流专家的观点、WHO的观点。我认为这种教育工作是值得去做的，而且一直是丁香园全力以赴去推进的。我们接下来一方面会关注医生的职业教育，另一方面还会持续关注像一些特殊人群的安全防护，包括一些普法教育。
五问:从蓝城兄弟的用户角度来说，您认为高危群体主要有哪些需求?对于这些人群有哪些需求需要被特别注意的?
耿乐:我们用户的需求非常多层次，包括了解科普知识、预防用药、紧急阻断、服药依从度教育等等，正是基于多层次需求，我们做了用户分层，做不同的“互联网+HIV防治服务”。
当然也包括互联网+医疗服务，所以我们可能更需要创造一个包容友好的就医环境，特别要关注的是对于用户隐私保护。其次，我希望能够充分利用专业医生的公信力，去传播预防知识和最新的防治措施。
六问:刚才两位介绍了两个产品跟互联网健康相关功能。我们既然要再探讨合作可能性，两位是最希望跟对方的产品哪一部分或者功能对接与合作?
李天天:任何合作都是基于对用户洞察和对用户需求的理解做出来的。产品层面合作是结果，首先要理解我们所面对的人群究竟有什么样的诉求，需要我们提供什么。例如，我会比较关注像老年艾滋病人群的诉求，他们除了需要疾病预防知识，还要面对很多社会心理方面的压力，是否有什么方式可以更好帮助他们缓解?否则当这一人群遇到问题却得不到正确指导时，可能采取一些危险方式甚至违法方式解决遇到的问题。我们有义务去帮助他们学习知识、解答困扰，提供问题解决方案。
另外，如果面对性活跃人群，我觉得像蓝城兄弟已经做的非常出色和完整，他们从疾病的预防、科普、检测，包括到PrEP的一些准备，基本是一个比较完整的闭环。我们还是更希望发挥丁香园、丁香医生的网络效应优势，能够扮演这样一个健康生活方式向导的角色，可以跟蓝城兄弟或类似企业机构更多合作，把更优质解决方案向人群进行精准推送。
耿乐:丁香园、丁香医生对于专业医生或者公众的影响力都是极大的。蓝城兄弟对LGBTQ群体的用户理解、用户覆盖和影响也有一定优势，我们双方可以有很多角度深度合作。包括可以共同面向社群科普，提供如何预防艾滋病、治疗艾滋病等知识，也可以向社会输出更多关于这个人群的生存状态和诉求，以及如何用科学视角看待同性恋人群，看待艾滋病感染者。我也希望任何人就医或者检测HIV，都能被非常友好的对待。
艾滋病只是一种慢性病，它与道德无关，希望我们能够平等对待这样一个疾病。
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